Hiking-info.net

Misschien is dit niet het juiste adres om het aan te vragen, maar ik denk dat er toch mensen zijn die hier iets van weten.
Wij hebben op de chiro een heuse “set” om een deathride op te stellen: een kettingtakel-lift (industrieel) die we gebruiken om op te spannen, een hoop koorden van verschillende lengten, een stalen kabel van 60 meter ofzo en twee kleinere stalen kabels van 2 meter, ook nog een hoop musketons enzo en broekjes.
Nu de vraag: hoe moeten we die opstellen (het is nu reeds een viertal jaar geleden dat we dit gedaan hebben (wegens een accident toen) en de leiding is “ververst” waardoor er nu geen mensen meer zijn die dit kunnen.
zoals ik het denk: een korte stalenkabel tweemaal rond de boom ( het hoogste punt) en er een beugel door, om hieran dan de stalenkabel(die een lus heeft) te bevestigen. dan beneden hetzelfse, maar ipv het andere uiteinde van de stalenkabel, de kettinglift ertussen, zodat er kan opgespannen worden. dit leek me allemaal redelijk haalbaar, maar nu: hoe moeten we de lengte aanpassen van de stalenkabel? (die lift is eigenlijk gewoon een ketting met een machientje aan, met langs beide uiteinden een haak, waaraan je de stalen kabel kan bevestigen en langs de andere kant het korte stalen kabeltje dat aan de boom is bevestigd).
Wat ik ook aan het denken was: misschien moeten we “gewoon” ergens een heel lang statisch klimtouw kopen en dit gebruiken als kabel, en ipv de kettinglift, een klassiek katrolsysteem van 1op3 of 1op4, a la limite zelfs 1 op 5 ofzo. zodat we het hele systeem sneller kunnen bevestigen en dat het ook lichter is om mee te nemen.
Dit zou ook het probleem van 4jaar geleden oplossen: toen was de stalen kabel in twee geknapt, omdat je met die kettinglift helemaal niet voelt hoeveel kracht je op de kabel aan het zetten bent, het gaat zo gemakkelijk dat je er zelfs bomen mee kan ontwortelen enzo.
Zo, hopelijk heb je genoten van het leeswerk, dus als je nu iets of wat kunt zeggen hierop dat in een goede richting zou leiden, dat zou al hele fijn zijn.
we willen tenslotte niet de tweede chiro zijn die in het nieuws komt met onverantwoord gedrag of voorzorgen of te weinig kennis van zaken.
met vriendelijke groeten
Servaes

hey,

Ik zit zelf in de scouts en spannen zelf 1 a 2 maal per jaar een death ride op.  Vroeger gebeurde dit met een staalkabel maar deze is ooit eens doorgeschoten (levensgevaarlijk), dus zou staalkabel eigenlijk afraden.

optie 1:
Wij hebben een deatride set gekocht bij de scoutsshop enkel de opspanner gebruiken we niet want deze is veel te ligt.  Is touw van 70m en maken dit vast met een soort mastworp in de boom en benenden in de boom ook met een soort mastworp (magnussteek).  We plaatsen tussen de boom beneden en het touw van 70m een takel en spannen het touw zo op.  Gaan naar beneden via een loopkat.

optie2:
Goeman verkoopt deatride touwen (20mm touwen) en remtouwen (13mm dacht ik) en dan weer opspannen en met een pompiershaak naar beneden gaan.

Gr Jelle

Ikzelf ben ook bij de scouts, en ook wij hebben uit veiligheidsoverwegingen de set van de scoutshop gekocht.
En ik heb hierbij ook de vorming gevolgt om deze correct op te stellen.

Stalenkabels worden inderdaad ten zeerste afgeraden. Als ze springen, dan kan je het echt wel vergeten.
Het nadeel is ook dat je niet kan nakijken in welke maten ze versleten zijn, terwijl je een kunststof touw kan opendraaien om dit na te kijken. Als jullie kabels al zo lang meegaan is de kans dat ze aan het roesten zijn dus wel reël.

Er word inderdaad gebruik gemaakt van de magnussteek, een mastworp die zichzelf dichttrekt, om de touwen aan de boom te bevestigen, ook voor het touw van de wijkende koord rem.
Verder is het ook belangrijk dat je altijd je opspansysteem er tussenuit koppelt zodra het touw gespannen staat want een normaal opspansysteem is niet gemaakt voor schokbelasting en zou het dus ook wel eens kunnen begeven.

Bij het pakket krijg je een héél degelijke informatie bundel, ik heb in de vluchte eens gezocht maar ik vind hem nergens op het net.
Misschien eens een mailtje sturen of je die bundel zou kunnen krijgen, ik denk dat je je dan wel een beter beeld kan vormen over hoe en wat want als zo textueel uitleggen is toch ook niet zo makkelijk.
Moest je nog meer uitleg willen mag je het altijd vragen en zal ik mijn best doen om zo correct mogelijk te antwoorden

Jarenlang heb ik zelf in de scouts gezeten, en vooral bezig geweest met buitensportactiviteiten: beveiliging bij torens bouwen, klimmen, rappel, speleo, enz ... Als ik één raad mag geven: berg die deathride-plannen op. Er komt zoveel bij kijken dat fout kan gaan, dat het het risico niet waard is. Richt je op het organiseren van goeie activiteiten en laat dergelijke gevaarlijke ondernemingen over aan mensen die er gespecialiseerd in zijn. Death ride is activiteit nr. één waar ongevallen bij gebeuren. Op zich is er niets mis mee, maar je mag zo’n verantwoordelijkheid niet zelf dragen. Werk samen met professionals, of praat met de mensen die binnen Chiro bezig zijn met avontuurlijke activiteiten: zij zullen je net het zelfde zeggen.

Sorry maar daar ben ik niet mee eens!!

Als je al uw materiaal hebt voor het opspannen en beveiligen van deathride en touwenparcour dan moet dit perfect kunnen.  Wij hebben enkele weken geleden nog een death ride gespannen + touwenparcour (5m boven de grond), klimnet, ... en dat is perfect te doen om alles zo veilig mogelijk te laten verlopen hoor.

Gebruiken 20mm touwen van goeman voor ons apenbrug (spannen ze op met zware takels zodat ze heel strak hangen) en beveligen alles met integraalgordels en bandslings (als soort via ferrata set).  Om op de apenbrug te geraken gebruiken we speleo ladder en beveiligen die met aapjes en klimtouw en om van de apenbrug te gaan via een rappel.

Voor death ride gaan we via een ladder en aapjes naar omhoog en beveilgen ze dan weer volledig naar beneden.  Death ride is z’n 8m hoog dus niet overdreven zot, maar wel tof om gasten om doen, zelf de akabe heeft het gedaan en voor die jongens was dat de max, was een geheel nieuwe ervaring voor hun.  Als jeugdbeweging moet je de kinderen de kans geven om ook zoiets te kunnen beleven.  Natuurlijk enkel als je het nodige materiaal en zo veilig mogelijk kan doen.  Zie niet in waarom een prof. organisatie het veiliger zou doen als bij ons?  Gebruiken het zelfde materiaal, ...

Gr Bossie

Alvast bedankt voor de verschillende reacties, meningen en tips.
Ik ben nu al wat wijzer en heb nog wat meer opzoekwerk gedaan en van 1 ding ben ik al ene beetje overtuigd: mss is het toch beter om zowieso de stalen kabel af te schaffen.
Maar dan, dan zouden wij inderdaad wel graag nog steeds (of moet ik zeggen opnieuw) death rides opspannen, zeker omdat we hier eigenlijk nooit problemen mee gehad hebben enkel dan wnr we materiaal gebruikten dat gewoon te straf was (zie kettinglift). dus nu zou ik willen overschakelen op een death-ride touw, er was al over goeman gesproken, ik ben eens gaan kijken en dat zegt me wel wat, maar… wij gebruiken als katrol een tandem speed van petzl (max diameter is hierbij 13mm) dus zou een touw van 20mm zowieso te dik zijn. Goeman geeft aan een speciaal deatride touw te hebben (van 20mm), maar is dit werkelijk nodig of is een touw van 10, 11, 12 of 13mm ook goed (als het maaar statisch en sterk is) of is het nodig dat we die 20 mm nemen en hierbij een ander katrolsysteem?
Heeft iemand hier een idee van?
verder ook nog de vraag (om ons opspansysteem te vervangen) zijn twee tweelingkatrollen genoeg om hiermee met twee man te kunnen opspannen?
groetjes,
Servaes

Hey,

Het 20mm touw van goeman wordt door leger gebruikt als death ride touw.  Is wel een heel stijf touw wat moeilijk maakt om knopen te leggen in bomen maar het lukt wel.  De death ride touwen van de scouts zijn nog dikker denk ik, maar minder stijf.  Dus dunner mag je zeker niet gaan voor een death ride (koop enkel gekeurde touwen die geschikt zijn voor death ride).  Bij touwen van goeman heb je geen loopkat nodig maar gebruikt men een speciale musketon (pompiershaak), is veel goedkoper dan een loopkat.  Loopkat kost bij de 250 euro (scouts versie) en z’n pompiershaak kost bij de 25 euro (toen wij hebben geinformeerd).  Ander verschil is dat bij de scouts uw helling niet meer als 10 a 15 graden mag zijn van uw death ride, bij goeman mag/moet deze stijler zijn voor snelheid te halen.  Voor scoutsgebruik (wsl niet hoger als 10m en touw van 70m) is de optie van de set vd scouts het beste denk ik.

gr bossie

Even voor de duidelijkheid, er is wel degelijk een verschil tussen een kabelbaan en een death-ride.
Een kabelbaan heeft een hellingshoek van 12 graden of minder, en anders spreekt men van een death-ride.
Death-ride wordt trouwens door elke jeugdverening afgeraden zonder proffesionele begeleiding.
De katrol/loopkat moet gelagerd zijn, anders is ze niet gekeurd voor een kabelbaan of death-ride.
De Tandem Speed is de enigste van petzl die gelagerd is, of deze ook geschikt is voor schokbelasting weet ik niet direct.
Maar als je een paar keer serieus gebruik maakt van je noodrem, dan is er toch al heel wat schokbelasting.

Of opspannen met 2 tweelingkatrollen en mankracht voldoende is moet je zelf zien.
Zolang je het opspansysteem er maar tussenuit haalt als de kabel hangt maakt het in princiepe niet uit wat je gebruikt om hem op te spannen.
In het pakket van de scoutsshop zit een gewone spanband (figuur).
Ik weet nu niet wat zoiets in de winkel kost, maar ik denk niet dat dit zo een dure optie is.

Groete,
Willem